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主題:五芒星
發言 : RYO 時間 : 2011/03/04(20:40:41)
請示一下祖古或者請教一下網管或知道的師兄姐。
一般對於西洋有所謂的巫術(非黑巫法)或占普之類的東西,也有五芒星水晶鏈,或者七崇輪脈水晶鏈,如果是密乘第子可以去學習它或配戴那些東西嗎?(但還是修密乘法門以佛菩薩唯一)。

據我所知七重輪脈也跟密宗或印度瑜珈有很大關係,不是嗎?好像也是對應自己身體的七輪脈。

如佩戴那些東西或學習,但心理只是把它當作一個方便法門,這樣諸佛菩薩本尊護法會跑掉離去嗎?昔日蓮花生大士不也學了梵藏漢的東西?(所以有了九宮八卦咒牌)
回應 : 1 凡賽依 時間 : 2011/3/5 下午 03:20:57

這好像有違犯皈依戒的嫌疑喔~


回應 : 2 初發心 時間 : 2011/3/6 上午 12:40:09

請問各位師兄姐
如果皈依了那民間一些宮廟的王爺 千歲 媽祖甚至一些原本家中有供奉的神祇我們能不能拿香拜 祂們算不算外道這樣會不會破戒
懇請各位師兄姐為後學解答感恩
祝法安


回應 : 3 pei-pei 時間 : 2011/3/7 上午 12:37:48

筆者一開始皈依法王時並沒有離開顯教 , 也常常到道教的宮廟拜拜, 但是後來感受綠度母和蓮師的強大加持力,就不想再去別的地方了, 因為當我遭受任何困難 , 只要一心祈請蓮師,所有的困難都會漸漸排除


回應 : 4 瑜珈士 時間 : 2011/3/9 上午 03:45:42

回應:初發心
可以拿香拜
不過不應以祂們為解脫救渡的最終皈依

另外我常告誡師兄弟們
不要因為皈依佛教及修學密宗後 就認為道教宮廟的仙佛尊們是外道
很多大羅金仙修證的境界都是登地菩薩乃至都是已證空性

其實佛與道是人世間的凡夫在分的
在天上界或淨土佛菩薩與眾聖賢們是不分你佛我道的
許多道教的仙尊們其實在密教的本尊當中都是找的到的
而且有些時候遇到困難時 說真的 如果找對門路
道教的處理方式可能比密宗更快


回應 : 5 路人 時間 : 2011/3/10 下午 10:29:36

1.可以用飾品的觀念去佩帶,不建議學習.....有師兄就說西洋巫術跟佛教一樣,沒有差別!!用他們的法術+佛教咒語力量更強大......
2.可以拿香拜拜~但不可以作為皈依的學處!!要依止三寶才是王道!!


回應 : 6 初發心 時間 : 2011/3/10 下午 11:39:05

謝謝各位金剛師兄姐的回答
阿彌陀佛 祝法安


回應 : 7 凡賽依 時間 : 2011/3/12 上午 12:05:14

哀~
樓上這些見地
真是批著佛法外衣的假像密宗

大家去了解甚麼是真正的空性正見吧
不要一天到晚看這些鬼神鬥法~宗教靈異感應的書籍
各為了解真正的中觀空性見地之後
就不會講出甚麼"大羅金仙等於佛菩薩"的這種愚蠢謬論了

看過往昔印度那蘭陀佛學院
寂天菩薩~龍樹菩薩~聖天菩薩~蓮花生大士
如何跟印度教外道比試神通
擊敗邪術

你就會對三寶產生一些信心了

何必去繞遠路求鬼神~學巫術賜福

想要世間法上的圓滿
你也可以虔誠的去祈禱綠度母
不管心態正不正確發心如何
就算是很私人的願望
度母也會滿足你甚至會讓你最後轉心向清淨道的~
因此~要是真的有私人方面很無奈的事情
何不虔誠祈禱綠度母呢?
(詳見 波卡仁波切 "綠度母"一書)

不知各位的皈依戒通通跑哪去了?


回應 : 8 瑜珈士 時間 : 2011/3/14 上午 04:14:36

回應凡賽依:

看到你的回應可真叫人覺得你更愚蠢!
空性居然說是靠”了解”來證悟的
真不知是你的上師沒教好你
還是你活在看佛書的世界?
請你教我們空性怎麼靠”了解”來悟?
學你用看書的嗎?
還是上網查所有有關空性的資料?
還是自己打坐來悟空性?
你的話充滿無知你自己知道嗎?
中觀見與空性又是不一樣的見地
了證空性果位的人還跟你談什麼中觀的、唯識的東西阿?
很顯然你修學密宗的方式就是用看書的方式在學,真是可憐。

佛陀釋迦牟尼在世時,常叫聖俗二眾要有”六念”
六念:念佛、念法、念僧、念戒、念捨、念天。
這其中的天就有多少天你懂嗎?
依宗喀巴大說所註的論述中,常提到”天尊”二字
指的即是密教的本尊之意 白尊又指息災本尊之意
然而這些天當中,
就有多少本尊是密教的本尊,同時又是道教宮廟的仙佛尊
帝釋天、具光明天、毘沙門天..等諸多皆是。

佛教講空性是佛境地果位,
然而眾生的根基多數無法以空性見、空性法門直接渡化,
故須意生悲智雙運方可渡化芸芸眾生。
此居然與道家講的無極生太極,太極生兩儀,兩儀分陰陽之道理不謀而合.同理可證:大羅金仙所修證的境界,就算非如來也都是登地菩薩了。

請你去想想無極相應佛教密宗講的什麼?
兩儀分陰陽又相應佛教密宗的什麼?
其實上面已經給你解答了。

這個宇宙法界之浩瀚,
不是你一句什麼就一定是什麼,什麼不一定是什麼,就可輕易定論.
如此看來,是你愚蠢還是我愚蠢都還不知道?!
天跟外道你也弄不清楚!以為道教的宮廟不管供奉哪尊,反正祂不是佛教的就一律稱為外道,這是誰教你的?你的上師教你的嗎?
那藏傳佛教的上師,除了正規佛法的學修,又要學習堪輿、占卜、星象、曆算,這又是佛教的東西嗎?如果不是,為什麼他們在學修的過程,卻是多數人須學習這一門類似中國的五術,請你告訴我

藏密會有卜卦這個方便,也是由西藏原始的苯教延襲來的你知道嗎?
東密談的二十八星宿,在道教的太歲星君都是找的到的,你又知道嗎?到底什麼是外道你弄不弄的清楚呀?這片國土有大天災時,真的都是你所謂的"內道"佛菩薩本尊幫忙國人渡過難關嗎?到底誰愚蠢你清不清楚呀?

如果要滿世間一切願望,只要向綠度母唸唸咒、求一求就全部OK的話,那天下就無難事了,西藏政府跟人民都不用流亡了,世界上也不會像現在這麼多災多難。如果照你所說的:想要世間法上的圓滿,只要去求綠度母、只要去求蓮師,那很顯然你對”本尊”兩個字的真實義根本不懂!

就勝義諦(佛陀又稱為第一義諦)而言,更無所謂外在的本尊可讓你求,本尊所指的就是你的自性,但你要如何藉由觀修本尊之”方便義諦”去開發出真正自性中的本尊?這是你要去努力的方向,不是用你淺薄無知的想法論斷,也不是多看幾本佛書,況且一切皆不離因.果.業.緣四個字。

求、求、求怎麼求阿?
日本沒有流傳達一千二百多年的真言密教嗎?
真言密教中沒有強而有力的明王部護國息災法、沒有防地震法?
有的!不是沒有。我連學都學過,但既然有這些法在日本真言密教金剛阿舍梨們的總本山裡,現在日本怎還會變成這樣?西藏沒有金剛部的猛厲伏軍敵誅敗法嗎?有的!但為什麼西藏今天會變落魄到攜子攜民去印度當流亡政府?我說過了一切都是因.果.業.緣為優先。我不懂懷柔勾攝法嗎?懂的!但為什麼咒數圓滿及如法而行懷勾羯摩法,不要說勾攝漂亮的女人來當女友,不到連一隻母隻都沒有勾攝到過,為什麼?還是因.果.業.緣四個字。

學佛的人不要用己凡庸無知的觀點和推斷,到處的罵這個是附佛外道、那個也是附佛外道。印度八十四位成就者中,有許多位的行逕以現在學佛學密的人來看,也都很怪異,也像附佛外道,但祂們的行逕卻是真正能啟發有緣值遇祂的弟子,如果這些成就者多數到現在還住世,於我們周遭不知有多少你所謂的”內道”佛教徒,會罵這些成就者是怪咖,是附佛外道。這就是眾生,總以戲論和無知觀待一切人、事、物,這就是教言中祖師們講的愚昧之徒!!

至於皈依戒我更不想講了!
你簡單的一句話卻能令末學我看出,
你所體會到的皈依戒含義是狹義的(字面上)非廣義的。
皈依上師`佛菩薩`本尊、空行諸聖眾及其眷屬
單一個皈依”本尊”要講就包含三個層面,更別談皈依空行了
空行還有智慧的空行與食血食肉的空行
在你皈依的當下2種空行都已同時皈依了
可是這類的食血食肉的空行,吾人又應該如何觀待之?
不要開口閉口就外道、外道或皈依戒、皈依戒
你真的瞭解多少?虛心研習,虛心修持吧!


回應 : 9 凡賽依 時間 : 2011/3/15 下午 01:34:08

打得這麼長篇大論
通通都是廢話拉!
這些只不過是印度外道的神我觀念上面加乘的想法而已~

真正的中觀空見~跟這些道教的神我一體的認知上
是非常細微難以洞見的~對於凡夫的我們來說!
除非你真的有那能力即刻證悟大圓滿
才能知道佛教內道跟外道的差異性
就算你知道這些空性哲理的架構
你還是要依靠佛教內道的儀軌與形象去修持
才能證得佛陀所說的成佛的境界阿

至於那些五明占算的學問
就跟佛教徒一樣也會去學英文~學會計~學烹飪
用來應付世間生活與暫時維持色身的所需
你把這些做法跟真正的進入佛法空性的修持扯在一起
會不會凹太大

(網管:以下恕刪)


回應 : 10 瑜珈士 時間 : 2011/3/16 上午 01:18:15

對你來說是廢話我相信
因為你是密宗的井底之蛙
所以你看不懂的東西 理所當然會變成廢話
而且你是個標準的密宗文盲
密宗有多少本尊都是印度的外道神受調伏後轉為密教的本尊的
有多少密宗的護法神也都是外道鬼神以此形式而來的
所以你趕快離開密宗吧
有可能你灌到的很多本尊或護法 其實原本都是印度的外道神喔!
所以你趕快離開密宗吧
我介紹你去正覺同修會 這樣你就完全不會被罵
而且你還可以發傳單罵密宗的人
信的都是印度外道神變成的本尊或護法喔!
你這個不懂密宗的人跟你說這些都覺得好浪費我的時間
但不說又覺得你很白目 白目到極點

要知道佛教內道跟外道的差異性 不用有什麼即刻證悟大圓滿的能力說
只需稍微有密宗知識與常識就可以了耶
如果我有即刻證悟大圓滿的能力
我才能知道佛教內道跟外道的差異性
那我會覺得我的道行實在太差了
但可見你是這種程度的人

藏傳佛教從古至今沒有任何一個祖師大得擁有即刻證悟大圓滿的能力
通常都還要修的`閉關的死去活來才了證大圓滿
就算是蓮師也是如此修 而不是一開始就即刻有證悟大圓滿的能力
你就更不用講了 因為你連大圓滿是什麼你都不知道
因為你根本聽不到也學不到真正的大圓滿法

(網管:以下恕刪)


回應 : 11 瑜珈士 時間 : 2011/3/16 上午 01:29:09

至於法王`仁波切們學習五明占算的學問
凡賽斯說:就跟佛教徒一樣也會去學英文~學會計~學烹飪
用來應付世間生活與暫時維持色身的所需
無知的凡賽斯說:
末學我把這些做法跟真正的進入佛法空性的修持扯在一起
說末學我凹太大!
那照這樣說 顯宗的大法師或出家人也都要學這些囉
佛陀住世時明白的規制過 是不能學這些什麼占卜、算命、看風水等的!
密宗的上師們都學了耶!!
無知的凡賽斯又生氣的想問這些密宗的上師們:
你們的皈依戒都跑哪去了?
誰凹很大呀?說話不要笑死人好嗎凡先生


回應 : 12 網頁管理員 時間 : 2011/3/17 下午 09:17:17

末學個人淺見:
談到佛法的問題,必須先清楚目前討論的是究竟的見地,或是修學的次第。如果是究竟的見地或是佛陀的境界,那麼一切都是究竟的空性,沒有任何取捨分別,離一切語言文字思維,連現在所敘述都是戲論。但這畢竟是大成就者的境界,我們是充滿煩惱的凡夫,那麼在修行之初,我們就不能依照以上的標準行事而不做任何取捨,而必須要有善惡、是非、好壞…,以內外道之分。

皈依佛教後,對其他道教等諸神一樣必須尊敬,但不能皈依,就是不能將其認定為究竟的救護學習的對象,很多大羅金仙當然可能是登地菩薩所化現,就像觀音菩薩也有很多應化身---佛身、辟支佛身、聲聞身、梵王身、帝釋身、自在天身、大自在天身、大將軍身、毘沙門身、小王身、長者身、居士身、宰官身、婆羅門身、比丘、比丘尼、優婆塞、優婆夷身、長者、居士、宰官、婆羅門婦女身、童男、童女身、天、龍、夜叉、乾闥婆、阿脩羅、迦樓羅、緊那羅、摩侯羅伽、人非人等身、執金剛神-----{普門品}。但我想諸佛菩薩以其他身分應化,是為了接引暫時未能皈依佛法的眾生,而不是為了度化已入佛門的弟子,否則會讓佛門弟子分不清楚內道(佛教)及外道的差別。

諸佛菩薩會以其他外道的身份應化,許多佛教的護法也是由外道鬼神降伏而來,但這不表示外道和諸佛菩薩沒有區別,也不表示所有的鬼神和佛教的護法也都沒有區別;就像許多外籍人士具有中華民國國籍,不表示所有的外籍人士都是中華民國國民。這點是要分清楚的,否則如果持守皈依戒?至於何者為佛教、何者為外道,那就是將其所教所證依照三法印或四法印來鑒別------諸法無我、諸行無常、有漏皆苦、涅槃寂靜(最後一個法印,是修持前三個法印的結果。)至於佛、菩薩、與眾聖賢們是不是有區分,當然是有區分的,阿羅漢的境界和大乘菩薩的境界就不同了,何況是其他未證悟空性之聖賢諸神,如果不須做區分,那麼何必區分佛教與外道?進入佛門又何需皈依?

佛陀教導眾生要有"六隨念"-----念佛、念法、念僧、念施、念戒、念天,但沒有教導弟子要皈依"天",就像佛陀也教導弟子要「孝順父母、奉事師長、慈心不殺、修十善業---(無量壽經)」。但這不表示我們要皈依父母及師長。而佛法的悲智雙運是建立在空性的基礎上,而道家之無極、太極,兩儀、陰陽…還是在「有」的對立的概念範疇上,兩者並不同,不可一概而論。

此外,佛陀規定弟子不得以堪輿、占卜、星象、曆算,催眠等做為「謀生的技能」,是因為這些事物不能破除因果業力;密乘上師是以菩提心攝持,以此做為「除障的工具」,以增加修持佛法的順緣,重點還是在修行。但我們必須知道這並不是究竟,這只是修行的助緣,不能做為滿足自己慾望的工具。

至於西藏政府為何會流亡,這是複雜的因果問題,並不是密乘有錯誤或是力量不夠,就像釋迦牟尼佛在世時,也不能阻止其祖國---迦毘羅衛國遭受滅亡的果報,這也不是佛陀力量不夠或者佛法有誤,只是過去因緣果報成熟。

我們既然已皈依上師及三寶,那就以上師及三寶為依歸,密乘弟子一切依循上師的教導,有任何困難時應該尋求上師的幫助,除非上師有特別的指示。祖古說過:我們皈依時也同時受了皈依戒,三寶弟子要有三寶弟子的樣子,對於戒律及因果,我們必須謹記蓮師的教誡:「我的見地比虛空還要高,但是我對因果抉擇取捨的審慎比粉末還細。」


回應 : 13 凡賽依 時間 : 2011/3/18 下午 12:21:48

某人很會鑽話術漏洞阿~
呵呵!

好啦~我承認我輸了~在辯解的技術上
念天~在某一期的大寶法王雜誌裡有解釋過
念天是指意念"十善業"的正行
不是指祭祀天神恐懼天罰的儀式

宗教本身就是具有排外性
這個宗教所講的境界成就並不能等於另一個宗教的成就
基督徒說~人是渺小的!無知的!~神是全能的!智慧的!
所以釋迦牟尼佛是人不是神,他無法比擬全知偉大的上帝

佛教徒辯解:你們的神也會有私欲也會有煩惱,一定也會墮入輪迴
不如皈依我佛,信解正見空性,離我執修大悲,成就諸佛涅槃大樂勝於升天

這兩個國際性的大宗教見地差別就如此水火不容了
請問西洋魔法以及異教信仰是要如何融入密宗的見地?


回應 : 14 瑜珈士 時間 : 2011/3/19 上午 03:31:18

我想表達的立場其實是很簡單的
就是皈依佛法僧三寶的人
又去道教的宮廟拜拜或學五術之類的東西
並沒有嚴重到像某人所講的與皈依戒相違

大羅金仙或仙聖眾也是經由修道而解脫輪迴 道家稱羽化成仙
諸佛與菩薩也是經由修道而證果 佛教又稱涅槃寂靜
只不過道家與佛教修的方法不同 但殊途卻同歸

我比喻了藏傳佛教上師學堪輿`星相`曆算`占卜的例子了
佛法雖稱是圓滿 但有些入世法的問題出世法並不一定能全盤解決
這時就需要有方便法門或密乘所謂的事業法門
乃至山醫命卜相之類的五術學問方得以解決
末學說話和比喻都是有憑據的
不是某人講的那樣 說我硬凹或鑽話術漏洞

"宗教本身就是具有排外性"是不可否認沒錯
但在我第一回發文時就說過:
分你佛我道也好 分你是何宗我是何教而相互排斥也好
這些都是人間行為!!
大家看看道教宮廟不也拜關公嗎?關帝廟全台灣不也很多嗎?
你說佛教徒可以罵關聖帝君是外道神嗎?
如果祂是外道為何顯宗的佛寺都供有伽藍關公護法?
十七世大寶法王因過去世與關公的因緣 也崇尚關公
也允許僧俗二眾弟子讚誦禮拜供養關公護法 甚至舉辦關公的法會
那我們能批評大寶法王允許僧俗二眾這麼做是錯的`是拜外道神嗎?

仙和佛只是人世間的文字和名詞
身為凡夫的我們 又怎有功德去評判佛比仙高?
或仙比佛高? 或一樣高呢?
所以更不能講大羅金仙可能是登地菩薩所化現
為什麼不講登地菩薩才是大羅金仙化的呢?
因為我們是佛教徒 所以遇到這類問題
當然會以自己站高樓的角度去看待他教
相對的今天要是道教徒 不也一樣用站高樓的角度來看佛教嗎?

三法印也好四法印也好 佛教徒都知道 佛教徒也能都接受
為什麼?因為我們是佛教徒 所以我們能接受
我們相信佛所說三法印`三無漏學`四聖道`五根五力`
六度萬行`七菩提分`八正道`十二因緣的是正確的
但道教徒`基督徒會接受嗎?當然不會!

在我的文中一直強調、再三強調,天部與外道是不一樣的!
很遺憾網管和凡先生還是沒有看懂
不能因為它是道教宮廟而非佛教寺廟 我們就說裡面供的都是外道神
玉皇上帝是外道神嗎?
王母娘娘是外道神嗎?
斗母元君是外道神嗎?
天上聖母是外道神嗎?
肯定不是外道神!!
非但不是外道神,甚至在密教中還找的到祂們的本尊修法儀軌
特別在某些傳承更加可以明確發現祂們的修軌
只是看你們有沒有因緣發現!
所以請不要把外道神和「天」混為一談。

再說阿羅漢與佛菩薩好了 許多佛教徒思維不更深入
於是只要一聽到阿羅漢 只單純的想到四種果位的阿羅漢
祂們的果位或境地一定低於佛和菩薩 但這又是錯誤的開始了
諸位仔細去研究一些被稱為阿羅漢的聖者 特別是佛陀身邊的阿羅漢
以他們的發心及修證 絕對不會只是阿羅漢的果地而已
但因為祂們一開始就被稱為阿羅漢
所以佛教徒們用文字及名稱在看他們`在概況一切
而無法真正的明辨一位聖者究竟已達何果位階段?
這就好像你們看到中心的喇嘛就認為他只是個喇嘛
不可能達到仁波切或法王的修證是一樣的情況
事實上說不定喇嘛的成就有過之於法王仁波切而無不及
然而我們又知道了嗎?
因為執於文字`名稱和聽經讀經後沒有細思維及各層面的探究
而害這麼多佛教徒始終淪於表面的了知、淪於表面的修持

佛陀說的六念其念意都是相同的意思
但到了後世的修行者或法王仁波切們
會以自己的了知及所修程度不同而延伸出不同的註解 你不信嗎?
現在有人說大寶法王開示"念天"是指意念"十善業"
但請各派不同的上師來解釋六念中的念天是何意?
你敢否和我打賭會有更多不同的說法和解釋
然而你要相信哪位講的是正確?
而且坦白說十善業是自修部份和"天"又有什麼相關?
到最後還不是要依循佛陀最單純直接的開示
教弟子念此六個境就是"念"
佛陀不會像我們去玩文字遊戲
佛、法、僧、戒、捨這五個皈依,到第六個「天」時變成不皈依
佛陀不會做這種奇怪的教示 佛陀的教示一定都是有道理的
天部有多少本尊都是密教的本尊?坦白說,就我的研究,
天當中有多少是密教的本尊?那是根本數也數不清!!
所以念天沒有皈依的意思嗎?當然有!
佛陀要我們念天就是皈依本尊呀!不知看諸位看懂沒?聽懂沒?
"天"不能和外道神混為一談!

佛法的悲智雙運是建立在空性的基礎上,而道家之無極、太極,兩儀、陰陽…還是在「有」的對立的概念範疇上,網管說兩者並不同,不可一概而論。我想這是您沒有真正瞭解什麼叫「無極」!
請問無極由何生?無極住何處?你根本找不到無極由何生又是住在何處,無極就是佛教講的空性,再生太極又化兩儀又分陰陽,稍有智慧的人立刻體認出這就是密教所講的生圓二次第與悲智雙運的理趣不謀而合,所以說它完完全全建立在「有」的對立的概念範疇上,根本是錯誤的,它完完全全是密教的空生有,有幻住,隨後又化於空性中的光明,這樣明白嗎?聽懂嗎?我講的真的很清楚(本來不想透露的)以此理即可證,道家的仙尊聖眾果位,真的低於你們一直在強調的「佛菩薩」三個文字嗎?

而道教的仙尊聖眾沒有渡化世人嗎?有!而且多的很。
又請問仙尊聖眾為何渡化世人?就是慈心與悲心而已,不然還能是什麼心渡化世人?如此說來,本著與佛菩薩一樣的心,只是用的與佛菩薩的方式稍為不同而已,仙、佛、菩薩所做的工作都是一樣,只不過大家被文字給綁死了,對佛傳下的經典對教義淪與表面的了知、文字的遊戲,而產生你佛我道的對立,天與外道混為一談的訛言。


回應 : 15 網頁管理員 時間 : 2011/3/19 下午 05:06:57

佛教和道教是不同的,教義不同,證語的境界也不同,絕對不能混淆!
佛教於東漢剛傳入漢地時,由於當初尚無「空性」的概念,時人就用老莊思想來解釋,用老莊思想的「無」來解釋佛家的「空」,這兩者其實是大不相同的。因為在漢地,邏輯推論大都只限在「有」、「無」,而佛教之因明體系則更深入,對有、無的認識可細分至「四邊」:有、無、亦有亦無(俱)、非有非無(非),故佛教之空性亦是離此四邊之究竟空性,由此建立之邏輯體系必然較為複雜。「無」不是「空」,「無極」也不是「空性」。差之毫里,失之千里。

道家「無極」一詞,最早出現在《老子》第二十八章︰「知其白,守 其黑,為天下式。為天下式,常德不忒,復歸於無極。」無極是老子對道體的形容。這是第一次出現無極的概念。莊子的思想一般認為比老子更上一層,莊子在《逍遙遊》中說「無極之外,復無極也。」意思是世界無邊無際,無窮之外,還是無窮。無極便是無窮,道是無限的,空間與時間都是無限的。那麼這一切生命如何變化,是因為中間有一個東西,莊子稱之為「息」(野馬也,塵埃也。生物之以息相吹也。)後來的道家稱成為「氣」。從無極到天地開闢之間,又可細分為 五個階段,稱為「五太」-----太易、太初、太始、太素和太極,這堣ㄧ埻z了。所以道家的終極道體是有的,雖然稱為「無極」,無形無相,你可以稱他為「無」,但「有」「無」是相對的,「無」仍是由「有」的概念而來,事實上,道家也不是真正的「無」,真正的「無」就成了斷滅見,道家仍然是「有」,有什麼呢?有一個無形無相的道體---無極,故說無極還是在「有」的對立的概念範疇上。且道家以自然為因,認為萬物自然而生,這種無因生在佛教是不承認的,佛法講的是因緣生,中觀論師對此四生(自生、他生、共生、無因生)早已破斥。所以無極絕對不是空性,不能混為一談。證悟空性可以說是大徹大悟、明心見性,教下講大開圓解…等等,但和道家的羽化成仙絕對是不一樣的境界。

為什麼登地菩薩可化現為大羅金仙,而大羅金仙不可能化現成佛菩薩?因為修證的高度不同。關聖帝君早已由天台智者大師所度化,已成為佛教之護法,顯教的伽藍菩薩就是關公。外道也拜關公沒有錯,但就如之前所述,就像許多外籍人士具有中華民國國籍,不表示所有的外籍人士都是中華民國國民;有些外道的神袛是佛教的菩薩或護法,並不表示所有外道的神袛和佛教的菩薩護法都是一樣的。道教的仙尊聖眾和佛菩薩一樣都在渡化世人,但證悟的境界不一樣,所以不能說兩者是相同的;就像大學生學微積分,中學生學代數,都是在學數學,但不能說兩者是一樣的。

至於三法印或四法印,是佛陀教導我們辨別是不是佛法的依據,道教徒或基督徒接不接受並沒有影響,難道因為道教徒或基督徒不接受四法印的教法,我們就去否定佛陀所說嗎?這是佛門弟子用來鑒別是不是佛法的準則,那需要道教徒或基督徒的同意。至於師兄所提到的神袛和密教的本尊的關係,末學確實沒有因緣發現,請師兄明示,是在那一部儀軌或密續中有提及?

小乘果位的阿羅漢如果和佛菩薩的境界一樣,那麼大家直接修小乘就好了,認真的話頂多七世就可成就,但修學大乘成就需要三大阿僧衹劫,合理嗎?阿羅漢和大乘菩薩所證境界之不同,大成就者---全知米滂仁波切早有詳述,請大家自行參閱。同樣的道理,佛菩薩可能化現成阿羅漢,但不能說阿羅漢和佛菩薩的境界是一樣的。

又師兄提到「無極生太極又化兩儀又分陰陽,它完完全全是密教的空生有,有幻住,隨後又化於空性中的光明。」這段話有很大的問題,「空生有」?此「生」是自生?他生?共生或無因生?「又化於空性中的光明」,如何化,原來的「有」還在不在?兩者是一體還是異體?------師兄所述並非密續究竟之見地,見地不清楚,就無法明白道家與佛教的不同了。至於何為密乘究竟的見地,師兄可能要請示寧瑪巴、噶舉巴、薩迦巴或格魯巴真正具德合格的密乘上師。


回應 : 16 瑜珈士 時間 : 2011/3/20 上午 01:50:14

坦白說蠻累的有點想打住了
末學昨日談道家講的無極境界就是佛教的空性
但我還是又被抨擊了 所以我想一來一往不太可能有結果
網管很辛苦在第一和二段引用了許多有關解釋"無極"的資料
末學也有很多這方面的資料但就不引用了
也有鑒於有些東西不是很方便公開
我想有必要再次強調”文字遊戲”四個字
資料雖豐富,看的人懂也好,不懂也好,也許多頻頻點頭
但懂還是懂在文字上,不是懂在所證上和境界上,
各位覺得我這樣說公道吧!
最多我們能說那只是解釋某層面上的一個方向
因沒證成佛果或得道成仙
不能用我昨天說的那種站在佛教高樓否定掉非佛教的一切說
當然更不能否定"無極"不會是佛教講的"空性"
為何末學敢講無極會和佛教的空性是一樣?
那是因為道法末學也涉獵過、研究過、修持過,真的有所覺受
發現那樣的覺受幾乎可說只是異曲同工而已!
我可以告訴各位:無極本”無生”它住於”道”之中、住於”自然”之中,此道與自然又能與佛教的幻住及三昧趣相乎應,礙於是自己的體證非緣者恕不多談,抱歉!

無極既然無生它原始就存在,故亦不會滅。
特別是我提到的無極、太極、兩儀、陰陽和密教中所說的空生有,有幻住,隨後又化於空性中的光明根本即是一體的!
就拿陰陽來說:密教也談陰陽,請看看唐卡上為何本尊左右肩上皆有日月?為何要行者觀日月輪?當然有人會說的代表世諦勝諦二菩提心,但我可以告訴各位大德,那只是簡義的代表,有深層之意的代表,並且與道教所說的陰陽可相乎應。道與佛大多數在於名相、文詞上的不同,故才說玩文字遊戲真的沒多大的意義。只有實證才有意義,也才能證明一切是圓融的,包括佛和道。

網管於第四段要求末學可否明示我所提到的天部神祇,為何很多都是密教的本尊?藏密的灌頂法會稍加留意不難發現!但所有更有力的文獻及儀軌幾乎都在東密裡,但藏密肯定也有,因藏密與東密的前身中國唐密一樣源自印度,且最初末學也是在藏密中有此意外之發現,但礙於能查證的儀軌太有限,故由習東密的師兄朋友處追尋下去,大為所驚!故當今在家人,可能只有末學最敢向大家或認識的師兄朋友講:不可罵道教宮廟的仙或神是外道,當然王爺千歲這類算是有德的鬼自然是外道,要明辨這些除了有力的密教儀軌、祖師寫的密教典籍,更要花很多時間在道教仙或神的格上去做研究及對照,另外別說天部神祇很多很多是密教中的本尊,就連道教供拜的星君都是,其實這不意外,藥師佛儀軌中不就談到北斗延壽七星供嗎?東、南、西、北、中的五斗星君也都是藥師如來的眷屬,各自有祂們的身形觀想、手印、咒語、羯摩事業,另外也有攘星祭,東密講祭星、道教講拜斗…等等都是相同的,很多很多要說都說不完,很遺憾東密嚴格又保守,光灌頂就不隨意傳灌,所以並沒有走廣傳的路線,自然在台灣諸位很難拿到儀軌及東密祖師的密典論著去對照出證據,以上略提只是再次強調:佛與道真的只有凡人因無知在分別而已!

關於網管於第五段所說的,小乘果位的阿羅漢如果和佛菩薩的境界一樣的這句話,可能稍有誤會我的意思,末學當然不是說所有的阿羅漢,末學指的是有部份的阿羅漢確實其發心及所行、所證已不是停留於四果阿羅漢了,早已是登地菩薩的位階了,從佛陀身邊的許多阿羅漢尊者就不難發現,但又是名相和文字遊戲害了佛教徒。

最末段網管提到末學說的:「無極生太極又化兩儀又分陰陽,它完完全全是密教的空生有,有幻住,隨後又化於空性中的光明。」網管指末學的這段話有很大的問題!但如果真的有問題,那表示密教的生圓二次第也有問題!為什麼?我前面已有提過它們是異曲同工的,以及名相、文詞的不同而已。空生有?此「生」非自生,亦非他生,亦非共生,亦非無因生?而是「悲生」!無極與空性一如,佛既證空性可住於清淨涅槃,坦白說佛連眾生的義務都可以不要有,但為何還是渡?答案已給了,能體會`不能體會看各人的根器吧!

網管又反問我說「又化於空性中的光明」,如何化?原來的「有」還在不在?兩者是一體還是異體?「空生有,有幻住,隨後又化於空性中的光明。」請仔細參研「空」生「有」怎麼生?上面解釋過了,拉上去仔細看,「有」以什麼住?以「幻」住!「幻」的本質是什麼?請各位告訴我,如此是一體還是異體?您說呢?這部份是實修實證的部份了,絕不單純的靠佛書、經、論、資料的文字遊戲來辯解。


回應 : 17 初發心 時間 : 2011/3/20 上午 03:07:21

各位師兄前輩

因後學的一點疑問而讓大家在一些見解認知有爭論實在不好意思
後學我雖是後進"佛學基礎淺薄但我深知佛法強調因果法則'此有故彼有
此生故彼生'的原則


回應 : 18 初發心 時間 : 2011/3/20 上午 03:27:40

我看到上文寫"無極既無生它原始就存在故亦不會滅"違背佛教因果的法則.以後學自己的認知如果它是成立的.那佛說因緣法即是欺我不可信'因還有原本就存在的東西.那不就是耶和華造物主了嗎'世界萬物都是它造的'而她自稱原本就存在不用因緣生


回應 : 19 新生 時間 : 2011/3/20 上午 08:21:26

無極既無生 它原始就存在故亦不會滅

舍利子 諸法空相不生不滅

未生諸法前,是空相 是無極

諸法生 即有能所 有兩儀

應是名相不同吧!


回應 : 20 新生 時間 : 2011/3/20 上午 08:28:25

無極(空相)既無生 它原始就存在故亦不會滅

舍利子 諸法空相不生不滅

未生諸法前,是空相 是無極

諸法生 即有能所 有兩儀

應是名相不同吧!


回應 : 21 初發心 時間 : 2011/3/20 下午 01:51:49

佛因何因緣出世'為何出世'佛出世的年代背景百家學說'印度教'婆羅門
中的帝釋天'大樊天'在道教中是玉皇跟再上一層次的神祇'如果說道家
的神祇是佛菩薩那佛不用出世ㄌ吧'當初佛出世被迎請入皇宮替佛看相
的仙人算大羅金仙吧為何見到佛陀後會嚎啕大哭'他也有相當的境界了吧'非想非非想處定或識無邊處定了吧'可以好幾萬劫安住在定中了吧'以佛法來講那是
不勼竟'並沒解脫'那仙人當然知道可是他等不及佛陀長大親聞教法即將
死去而哭'一但入定將永遠遇不到佛法'出定即又輪迴"如果道家的無極
生太極理論是佛說的空性的話那請問在中國證得無極生太極的是賢劫千
佛的哪一佛啊'佛法由佛親說由印度傳入'在無佛法的中國證得跟佛所說
的空性法身'那肯定是佛出世


回應 : 22 網頁管理員 時間 : 2011/3/20 下午 10:49:43

各位師兄好:
師兄您好:
末學認為問題的癥結出在「空生有,有幻住,隨後又化於空性中的光明」這段話,此段所述根本不是密法的究竟見!生圓二次第沒有錯,不過那只是修行的方法,渡河之舟終究還是要拋掉的。師兄似乎是把密乘修行的過程中階段性的方法當成究竟見,再將道家的名詞套入佛教的詞彙。道家的陰陽並不等於密乘的雙運,也不等同於唐卡上的日月。無極和空性也是不同的,雖然這兩個詞彙感覺上很接近,在漢地,空和無是很容易混淆的,很多人還認為空就是無。無極雖然有一個「無」字,但它還是「有」,有一個終極的道體,經過「乾坤萬年依舊在,六爻游盡一場空」的神會,不論是領悟到天人同一之真理,或是親見「太陽流珠」的無限金華,都是在「有」的範疇.;雖然道家與佛教都認為最終的境界都是不可名言的,但在道家的概念上,這個最終境界還是「有」的,只是「道可道,非常道;名可名,非常名。」無法用世俗的名相去表達而已。而佛教究竟的空性則是不做任何承認,先破除對「有」的執著、再破除對「無」的執著、再破除「亦有亦無」的執著、接著破除「非有非無」的執著,……一層一層往上,以無限的辯證來破除對所有概念的分別執著。這兩者是有很大的差別的!不能用名詞來對應名詞就說兩者是一樣,就像「愛」等於「慈悲」嗎?

師兄又提到「無極生太極又化兩儀又分陰陽」,此「生」非自生,非他生,非共生,亦非無因生?而是「悲生」!請問師兄,不知「悲生」的觀念出自道家那部經論?還是師兄您個人的體悟?

至於師兄所提「阿羅漢確實其發心及所行、所證已不是停留於四果阿羅漢了,早已是登地菩薩的位階了。」這點大家不會誤會,不知道師兄為何特別提出這點,因為菩薩的位階較高,故可以阿羅漢之身份應化在世間。有些外道的神袛也是由佛菩薩所化現的,但絕對不能由此再引申,外道神袛和佛菩薩是一樣的。還有,師兄終究還是沒提到,那部儀軌或密續的本尊和師兄所提到的神祗是一樣的。

最後,末學認為師兄所言「佛與道真的只有凡人因無知在分別而已!」好像不太正確,已證悟的大成就者當然沒有任何分別念,但對我們凡夫而言,這句話是嚴重的錯誤!皈依佛門後,對其他宗教的神袛還是要尊敬,但不能皈依,這是佛陀教導我們最基本的皈依戒,我們不是因為無知才分別,而是因為「知」才要去做分別;如果不做分別,如何知道何者可皈依,何者不可皈依?如果不須做分別,那為何佛陀要制定皈依戒?佛道不分,皈依錯了對象就是毀壞皈依戒,連佛教徒都稱不上了,這是非常非常嚴重的。


回應 : 23 瑜珈士 時間 : 2011/3/21 下午 10:16:54

末學回覆如下:

1.如果網管及諸位師兄大德們認為密教中的生圓二次第沒有錯,那麼末學講的「空生有,有幻住,隨後又化於空性中的光明」這段話就不會有錯!因為這段話就是生起與圓滿二次第最精簡的表徵,各位若還是不能信服,儘管以「空生有,有幻住,隨後又化於空性中的光明」這段話,請示各教派法王、仁波切、堪布、格西,請他們鑑定「空生有,有幻住,隨後又化於空性中的光明」這段話說是生圓二次第的精簡表徵能不能成立?

2.生圓二次第只是修行的方法,是成就明空無二智的佛陀果位,但渡河之舟終究要拋掉的這種說法,我想很多顯教法師都提倡過,在藏傳佛教的善知識根前末學就不曾聽說過,末學在藏密上師們的根前也從沒有如此教過我該抱持此見,我想佛菩薩也未必會如此做,而且法道本是無取、無執、無造作之自然本體,根本無須強調捨棄與否,否則尚牽留於輪迴道的有情要用什麼去救渡?如果網管及諸位師兄大德們認為生圓二次第仍至其它殊勝的成佛智慧法也好方便法也好,在成就後都應該將它視為渡河之舟捨棄掉是正確的「見」或正確的做法,也可請示各教派法王、仁波切、堪布、格西,請他們鑑定成佛後這些法應視為渡河之舟該拋掉是對或不對?

3.以上2點末學之所以主張各位可就各教派法王、仁波切、堪布、格西去請示及鑑定,原因在於末學無功無德,且也沒人認識我,就算我講的是對的,但因無功無德且不具任何於教上的身份地位和威儀,自然會被抨擊會受到駁斥,但各教派法王、仁波切、堪布、格西之口所出的教示,我想您們應該不會去抨擊或駁斥吧!

4.無極和空性是否相同?以及道教講的兩儀分化陰陽的真理與密教的明空雙運、悲智雙運、日月輪的廣義見、唐卡上本尊左右側的日月的表徵是否相同?容我再次重申:這部份是實修實證的部份了,絕不單純的靠佛書、經、論、資料的文字遊戲來辯證,另外就這點諸位就無須去請示各派法王、仁波切、堪布、格西,基本上這點他們不會明白,除非..他們也瞭解道教法門和修持!

5.網管又提到末學說:「無極生太極又化兩儀又分陰陽」,此「生」非自生,非他生,非共生,亦非無因生?而是「悲生」!網管請問我說:不知「悲生」的觀念是末學看到出自道家那部經論?還是我個人的體悟?開頭我可以這說這並不是「觀念」而是「體證」!且是在經由修持四個續部瑜珈道後,自然不造作下出的堅固「體證」!所以末學一直在強調這部份只能以實修實證來悟,絕不能單純的靠自己看一些佛書、經、論、資料後來做文字遊戲辯解。

6.網管提到末學終究還是沒提到,那部儀軌或密續的本尊和末學所提到的天部神祇或歲星是一樣的?我在上一篇文中已有點出方向了,但我想講的是,你們的心一開始就已不相信祂們的相同是成立的,另一方面末學認為這是很特殊的因和緣雙重際遇之下所發現的,現在我已被駁斥所說的一切,基於以上這兩點,自然我認為已無公開的因緣,因為告訴大家後,也許大家看看又引發另一波是與否的爭議,何苦?大家想知道,可去求您們的根本本尊或契緣本尊加持,末學可以非常非常肯信的講,假以時日諸位必能有因緣知道或發現。

7.網管提到:已證悟的大成就者當然不再有任何分別念,這是對的!原因在於證悟的大成就者,雖修持的是佛陀傳授的教法,而非修持道法,但大成就們證悟後超然的智慧、功德、洞悉能力,乃至神足的能力能遊走十方法界,所以他們徹底的明白佛道在法界中,或本尊淨土中,或天上界是通暢無礙的,是沒有分別的,是殊途但卻是同歸的。網管師兄說:就是因為「知」才要去做分別佛與道是不同的,但試問是以什麼「知」去分別?我想如我先前所說的那樣,多數還是自己單純的以靠所研讀佛書或其它資料等的「知」去做分別,而不是像大成就者證悟後具有超然的智慧、功德、洞悉能力,乃至神足的能力遊走十方法界去實證佛道本無分別的,所以末學才說多數是以我見的無知在分佛道之道理在此。


回應 : 24 網頁管理員 時間 : 2011/3/21 下午 11:06:01

師兄您好:
一、一開始討論到這個問題,末學就先提到,談到佛法的問題,必須先清楚目前討論的是究竟的見地,或是修學的次第。「無極是不是空性」是究竟見地的問題,怎麼會提到修行次第的「生圓二次第」?究竟見地和修行次第不分清楚的話,再多的討論都不會有答案。

二、既然師兄認為「就這點諸位就無須去請示各派法王、仁波切、堪布、格西,基本上這點他們不會明白。」那麼末學也不會明白,因為末學程度差太遠了。

三、師兄認為「悲生」是師兄「經由修持四個續部瑜珈道後,自然不造作下出的堅固體證!」既然是師兄個人的體證,末學沒有意見。

四、至於「那部儀軌或密續的本尊和師兄所提到的神祇是一樣的?」終究是沒有答案,或者這也是師兄個人的體證?

五、師兄也提到「多數還是自己單純的以靠所研讀佛書或其它資料等的知去做分別,而不是像大成就者證悟後具有超然的智慧、功德、洞悉能力,乃至神足的能力遊走十方法界去實證佛道本無分別的。」末學只是凡夫,只能依靠佛陀所教導的次第---聞、思、修,先由佛書、諸位具德上師的教導累積正知正見,末學沒有能力像大成就者一樣可直接實證。

末學建議師兄對於這些問題,師兄應先聲明所述之觀點是師兄自己的體證,不是出自於佛陀或祖師大德的經論,以免他人誤會,末學也誤會了;末學只忠於經論及上師的教導,一開始只能以分別念去做聞思,既然是師兄自己的體證,末學就不再參與討論了。謝謝師兄的指教!敬祝法安!


回應 : 25 路人 時間 : 2011/3/21 下午 11:08:54

看了原發問師兄的問題~

我忽然想到~
達賴喇嘛會去看聖經嗎?!
我想答案是會的~~
理解一個其他有人信仰的宗教~
這是尊重那些信仰!!

後學提供一個後學與仁波切的對談供養幾位師兄
後學某次問了仁波切
仁波切西方極樂世界美嗎?!
仁波切說~他不知道!!
他沒去過~
不過~~他相信很美!!(大意是如此)

所以~
因為我只是凡夫~沒有證悟
所以~我不知道許多道教的神祇是不是有證悟!!
但是~縱然神祇沒有證悟~我也會尊重他!!
如果因為信仰了佛教~
就不尊重其他宗教!!
我想~這應該不是世尊的本意!!
希望各位師兄
法喜充滿


回應 : 26 請大德解說 時間 : 2011/3/22 下午 09:32:29

1請問佛菩薩是不是外星人
2外星人是屬於六道哪一道
3外星人是否有佛法可修


回應 : 27 新生 時間 : 2011/3/22 下午 10:18:53

也許真正的道家是有內容的..


回應 : 28 RYO 時間 : 2011/3/25 下午 09:18:12

精彩.....這篇
不過希望各位金剛師兄弟勿起紛爭,記住三味耶戒的十四根本墮.....


回應 : 29 RYO 時間 : 2011/3/25 下午 09:21:52

金剛持云諸成就 隨阿闍黎行出生

由是於彼輕蔑者 說為根本第一墮*不批評毀謗上師*

從善逝語違越者 說為根本第二墮*不違犯世尊教法*

金剛兄弟起忿爭 說為根本第三墮*不對金剛兄弟起忿諍、不挑撥是非*

於諸眾生捨慈心 說為根本第四墮*對眾生不忘失慈悲心、令之離苦得樂*

斷正法根菩提心 說為根本第五墮*不畏困難救度眾生,不退失菩提心*

毀謗自他宗派法 說為根本第六墮*不毀謗顯密經典及非佛說,不毀謗自他宗派*

於未成熟諸有情 宣說密法第七墮*於因緣未熟者不得輕說密法*

輕蔑蘊即五佛體 說為根本第八墮*自身為五方佛五智之本質,不可傷毀*

疑諸自性清淨法 說為根本第九墮*不偏廢『空』、『有』,不懷疑諸自性法*

於毒常具大慈心 說為根本第十墮*不與毀謗上師、佛、法、僧的人為友作伴*

分別離名等諸法 說為根本十一墮*不於諸真實法中自行分別、不起信解*

破壞具信心眾生 說為根本十二墮*不破壞具善根善信之人,應對真心學密者說真實法*

不依已得三昧耶 說為根本十三墮*依已得之三昧耶備妥法器及密法所需物品*

毀謗婦女慧自性 說為根本十四墮*不輕視毀謗女人,應尊敬婦女成佛自性*


回應 : 30 RYO 時間 : 2011/3/25 下午 09:27:03

一、事部十四根本戒(佐欽堪布丹增扎拉堪布口授,仁增多吉筆錄整理):
1、淨信佛寶
2、淨信法寶
3、淨信僧寶
4、淨信密宗
5、勝解大乘
6、恭敬師友
7、不嗔怒世間出世間及他宗天神
8、晦望四時供養不衰
9、不祭祀外道及其經典
10、飲食供養來訪之陌生人
11、慈憫眾生
12、精進培植福德資糧
13、勤行念頌
14、嚴密護持其他的密宗誓言

二、行部十四根本戒(佐欽堪千阿曲上師口授,仁增多吉筆錄整理):
1、不殺生(前十條為斷除十不善業)
2、不偷盜
3、不邪淫
4、不妄語
5、不兩舌
6、不綺語
7、不粗惡語
8、不貪心
9、不嗔恨
10、不邪見
11、不捨正法
12、不捨菩提心
13、不因慳貪而不布施
14、不害有情

三、瑜伽部十四根本戒(佐欽堪千阿曲上師口授,仁增多吉筆錄整理):
如來部誓言有3條
1、皈依佛
2、皈依法
3、皈依僧
金剛部誓言有3條
4、不離金剛杵
5、不離金剛鈴
6、不捨上師
寶生部誓言有4條
7、法布施
8、財布施
9、無畏布施
10、慈心攝持而布施
蓮花部誓言有3條
11、外不捨事部與行部
12、內不捨瑜伽部
13、不捨三乘佛法
事業部誓言1條
14、精勤供養



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